Venemaa

Postitusi: 100 Teemasid: 4 Asukoht: Tartu

täpselt ma räägingi neil on puue ju raisk nad mingi peksad pohhuilt kõike

Kui pole piisavalt aru peas, et mõista, miad sa postitad, siis palun ära postita. Tee teene teistele. palun.

Postitusi: 241 Teemasid: 0 Vanus: 21

Revolutsioon on lihtsalt tormiline, enamasti ka vägivaldne muutus. Mina prantsuse kultuur, nagu me seda tunneme on ikkagi keskklassi kultuur, mitte pööbli kombed ja harjumused.

Üks asi on turist, aga teine asi on inimene, kes on siin elanud 50 aastat, töötanud eestikeelses keskkonnas ja pole ikkagi suutnud sõnagi seda keelt selgeks õppida. Muide nad saavad väga hästi eesti keelest aru, aga ise ei võta seda suu sissegi.

Kas sa väidad, et eesti pagulased, kes elasid Rootsis nõudsid, et neil oleks omakeelne asjaajamine ja neid teenindatakse eesti keeles.

Lisaks veel julgen öelda, et enamik eestiss toodud massist on just nimelt see ajaloota kiht. NL suutis päris korralikult hävitada endise kultuuri, kõik vähegi haritumad saadeti NL ülesehitama mõnda siberi kaevandusse, kuha nad jäidki.

Parem lootke, et Putin või talle meelepärased isikud jääksid venemaa ette otsa, sest Putinil on juba piisavalt võimu ilma oma ameti kohata, et haarata võim vägivaldselt. Putin jugend kasvab ja on valmis suure isa eest lahingusse astuma.

Postitusi: 6067 Teemasid: 30

Postitusi: 4439 Teemasid: 61 Asukoht: Tallinn Vanus: 19

Postitusi: 6067 Teemasid: 30

Kõige rohkem vaidleks vastu just sellele, et need 50 ei pidanud õppima, kui ta on elanud 50 aastat eestikeelses keskkonnas, Viljandis on nii palju venelasi, et mina ei ole 3 kuud vene keelt kuulnud, kuid ikka leidub selliseid vanemaid inimesi, kes ei mõista sõnakestki eestikeelt.

Õnneks siinsed noored oskavad eestikeelt väga hästi, seni kuni ei ole võimalust ainult venekeeles hakkama saada peaks ju keele kergesti selgeks saama.

Väga nõme on ütelda, et vene noortel on raskem kui eesti noortel, et neid diskrimineeritakse vms.

Neil on just eelis eestlaste eest, nad oskavad ühtke keelt rohkem. Kui su emakeel on venekeel ja sa elad eestikeelses ruumis, siis vast sa oskad juba ka eestikeelt, kuid mina olen õppinud juba vist 6 aastat vene keelt, kuid ei julge öelda, et suudaksin sellega suurt midagi teha. Ehk saan aru, kui minu käest kella küsitakse vms, aga siiski väga algtasemel teadmised.

vaadake kasvõi diplomaate ja välismaalasi, kes tulevad siia tööle või elama, nad saavad väga kiiresti eesti keele suhu, aksent on tugev, kuid kõne on arusaadav ja ka nemad saavad aru.
Näiteks minu naabrimees, saksalane, ta on eestis t maksimaalselt 2 kuud aastas, kuid eesti keelt räägib väga hästi. Keele õppimine sund olukorras on just lihtsam.

Eesti riik saaks ehk parandada venelaste olukorda sellega, et sunniks neid lahkuma Ida-Virumaalt ja Tallinnast Lõuna-Eestiss, kus iga müüja ei mõista vene keelt, noored ei oska vene keeles teregi öelda ja venelast nähtakse võibolla üldse esimest korda elus ja imestatakse, mis loom see on.

see putini võimul püsimine ei olnud kuidagi seotud siinse kontingendiga vaid Venemaaga. Ma siiski loodan, et enamik siinseid nimetab ennast eestivenelasteks, mitte venelasteks.

Lisaks veel, et Eesti vabariigi vabanemisel okupatsioonist, kuulutati praegune riik enne 2. maailmasõja aegse riigi õigus järglaseks ja ENSV nimetati okupatsiooni korraks ja seega sisse rändurid okupantideks, kes peaksid siit lahkuma koos okupatsiooni vägedega. Seega peaks kehtima Tartu Rahu, kuna Venemaa on Nõukogude Venemaa õigus järglane, kahjuks Venemaa ei tunnusta Eestit sellise põhimõttega, vaid pigem nagu uut riiki, mis tekkis peale NL lagunemist.

Segane jutt, kuid probleem on ikkagi erinevates vaadetes ajaloole. eesti kahjuks on selgelt näha, et kehtib lause, võitjate üle kohut ei mõisteta.
Ehk peaks tõesti talitama, nagu kunagi keegi riigikogus ütles,
Prantsusmaa kaotas sõjas venemaale,
Saksamaa kaotas sõjas Venemaale,
Soome kaotas sõjas venemaale,
Jaapan kaotas sõjas Venemaale,
ehk peaksime ka meie kuulutama Venemaale sõja ja kaotama, siis jõuame ka nii heale elujärjele.
Järgnes vastu repliik, aga mis siis, kui me võidame?

**hull** Postitusi: 289 Teemasid: 0 Asukoht: Värska

Mina ei ole selle punktiga nõus, kus Eesti riik saaks parandada venelaste olukrda sellega, et neid saata Lõuna-Eestisse. Ka Lõuna-Eestis oskavad inimesed vene keelt, sest kagu poole peal oli veneajal kehvemad palgad kui Põhja- ja Kesk-Eestis ja inimesed pidid lisa teenima sellega, et kasvatasid kurke, kapsaid, porgandeid jne, kõik produktid mis lõunas kasvatati läksid ikka Leningradi(Peterburgi), inimestel kes lõunapool elavad on vene keel vägagi suus.
Seda probleemi tuleb lahendada kuidagi teistmoodi.

Pigem ma mõtlesin, et ei tohiks tekkida ja eksisteerida suletud kogukondi, kus kõike on võimalik teha vene keeles. Sellisel juhul ei tekigi motivatsiooni keeleõppeks.
Ja selline suletud kogukond tekib siis kui on piisavalt tihedalt võõramaalasi koos nagu ida-virumaal ja ka miks mitte Tallinnas.

Nüüd, kus on käes hetk Eesti presidendil kohtuda silmast-silma Medvedjeviga, jätkab Vene pool sama retoorikat, mida juba aastaid on kasutanud. Süüdistused on teatavasti alusetud ja taotlevad hoopis muid eesmärke, aga mida täpsemalt. Kas sealne juhtkond on plaaniks võtnud luua riigis sisevaenlane nagu Balti riigid või Gruusia ning seeläbi ka EL enda ühtsust selle läbi lõhestada? Teatavasti ei ole mitte ükski kolmest Venemaal viibivast EL tippametnikust Eesti ega Läti kaitseks Medvedjevi vastu välja astunud. Eelkõige huvitas neid gaasitoru (täna järgnesid sellele muidugi uudised gaasihinna tõusust).

Venelased on uue presidendi tähe all võtnud uuendusliku kuue ja näidates riigi ainsate probleemidena selliseid asju nagu korruptsioon ja lühike eluiga, jäetakse mängust täiesti välja sellised asjad nagu demokraatlikud õigused, vabadused... USA on hetkel segaduses, vastukaja sealt ei tule. EL jäi Lissaboni leppega jänni, riigid jooksevad nagu peata kanad ringi. Hiina on majandusriik ja oma nina teiste asjadesse ei topi. Ning ülejäänud maailm pole piisavalt mõjuvõimas või asjadest huvitatud, et Venemaale tähelepanu pöörata.
Asjad lähevad järjest pöörasemaks. Huvitav, millal me uut keelt riigikeelena tunnustada juba saame :O)?

Lugedes juba Dostojevskit, võib aimata, et venelased on alati Euroopast mingit tänu oma teenete eest oodanud. Olgu selleks siis Napoleoni või Hitleri minemapeksmine (Vene omakasust me ei räägi, eks).
Seda ka tänapäeval ning moraalset eelist kasutades kutsutakse oma "vaenlast" fašistiks. Selleks ei ole isegi tõendeid vaja, kuna süüdistus ise viib juba EL'i segadusse ja paneb dilemma ette: kas majanduslikud või emotsionaalsed huvid. Ja Lääne-Euroopa ilmutab eelkõige lühinägelikku diplomaatiat, üksmeele puudumist ja pragmatismi Venemaa suunal.

Samas ei saa öelda, et Venemaa päris vabade kätega saaks Eesti vastu käituda. Pronksiöö sündmused kujunesid juba neile endale parajaks peavaluks, kuna siinne väikeriik paistis pigem ohvri kui ründajana. Iseasi, mis pilti nad muidugi hetkel ise soovivad luua.

Venemaa on nii pagana suur ja see teeb temaga suhtlemise keeruliseks,
vene valitsejatele hakkab sellepärast võim pähe. See nafta ja gaas on ka ju territooriumi
suurusest sõltuv või asukohast. Ütleme nii et venemaal on eelis teisi oma diplomaatiliste
soovide järgi painutada kuna venemaal on palju maavarasid, suur maa suure sõjaväega
ja rahvaarv ka suur. Sellist maad sõjaliselt on võimatu vallutada, kuna venemaa on suur,
see sõjavägi peab olema väga-väga pirakas kui saakski. Pigem loeb taktika.
Kõige parem on siiski majanduslik surve. Euroopa ei osta vene gaasi/naftat
ja venemaa kängub, euroopa majandus ka, aga venemaa ei saa seda müüa läänemaailmale
ja sealt veel edasi...
Tänapäeval ei saa ka eestit vallutada mitte ükski riik, see pole enam keskaeg, tänapäeval
on riigid paljudes ühingutes, liitudes, paktides ja alliantsides. Seega ühe ründamine käivitab
ahela. Erandiks on mõned aasia ja aafrika riigid, kus sellline lihtsakoeline okupeerimine on
veel võimalik.
Lääne-euroopal pole kogemusi sellel alal, mis on venemaa huvid ja mida tähendab
võltsdemokraatia, kus näidadakse et me teeme kõike õieti ja valitseb demokraatia,
selle kõige sees aga on hierarhiline kord ja seadusterikkumine mõne missiooni nimel.

**mono** Postitusi: 5239 Teemasid: 9 Vanus: 17

Kaspir. Nii palju kui mina Kemiöl aega olen veetnud, on vastastikune keeleoskus päris muljetavaldav. Aga võib-olla on see mingi ulmeline kommuun. Tont seda teab.

Evidence.
Suurus ei määra suhtlemist. Võrrelgem näiteks Jaapanit ja USA-d. Võrdväärsed riigid.
Venemaa eeliseks on selle ühtne ja tugev keskvõim. Sedagi kasvõi viimase EL-Vene kohtumise näitel, kus segaduses eurooplasi võttis vastu üks kindlakäeline putinist.

Euroopasse müüdav gaas tuleb Kesk-Aasiast. Kuna näiteks Türkmenistani gaas läheb alternatiivina ainult Aserbaidžaani või Iraani (mis ei suuda oma võlga tasuda ja mil kraanid kinni keerati), siis ainsaks suuremaks vahendajaks Euroopasse on Venemaa. Aserite kohta ei oska suurt rääkida. Teatavasti on nad Vene karu käpa all.
Venemaal pole vajaduse korral Euroopat gaasi- ja naftanõueteks vaja. Juba praegugi on käsil projekt, kus Marimaalt viiakse toru Hiinasse, varsti maailma suurimasse energiatarbijasse.

Venemaal ei olegi mõtet sõjaliselt okupeerida või rünnata siinseid alasid. Hitler tegi seda korra. Ta kaotas sõja, mis diplomaatilise mõjuvõimu kasvatamisega oleks võidetud. Seega venelased rakendavadki hetkel divide et impera taktikat. Korra kiusavad, siis jälle annavad järele. Ebakindla Euroopa majandus sõltub neist rohkemgi, kui me arvata oskame.

Rahvuspoliitika on midagi sellist nagu me Venemaal soome-ugri rahvaste õiguste osas nõuame.